Analyse d'eau

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Analyse d'eau

Message  djief le Mar 08 Juil 2014, 13:26

Bonjour,

Est-ce que quelqu'un connais un bon endroit pour l'analyse de l'eau? Je ne sais pas si ce sujet à déjà été abordé dans ce forum. Je croyais avoir lu l'information mais je ne l'ai pas retrouvé. Je crois qu'il y a une compagnie au USA qui font une bonne job mais je ne me rappelle plus du nom...   Hein 

Merci d'avance!
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Re: Analyse d'eau

Message  chameaumagique le Mar 08 Juil 2014, 13:33

Moi j'ai fais faire el mien chez Ward

s'tais pas cher et adapter aux brasseurs maison surtout.

http://homebrewacademy.com/homebrew-water-report
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Re: Analyse d'eau

Message  djief le Mar 08 Juil 2014, 13:36

En plein là que j'ai déjà vu!
Merci!!
Cheers!!
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»Qualiter de l'eau

Message  rudymcfly le Dim 03 Aoû 2014, 21:39

J'ai une question pour vous cher brasseur..... Moi je suis de Québec et ca fait 6 brasser que je manque en ligne (infection qui est Très acidulé.... car je croit avoit une eau très chloré) Quand pensé vous???...J'utilise l'eau du robinet (Val-Bélair)....Vous utiliser vous l'eau de la ville ou en bouteille?????
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Re: Analyse d'eau

Message  SciYan le Dim 03 Aoû 2014, 22:05

L'eau de la ville de Beauport.

Elle goute rien quand on prend un verre au robinet et elle est très faible en minéraux.

Je suis pas sur que si ta bière goute "acide" c'est nécessairement causé par l'eau de la ville, mais peut être une étape dans le brassage qu'il faudrait revoir ? reste à trouvé laquelle. Il y a surement quelqu'un sur le forum qui as déjà eu ce problème et qui vas pouvoir t'aider.

Des fois, c'est le mash qui est trop haut en température qui donne un gout de tannin, ou le type de levure et le contrôle de la fermentation...
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Re: Analyse d'eau

Message  rudymcfly le Lun 04 Aoû 2014, 05:59

Merci SCIYAN,

Je croit pas par contre que c'est une étape dans le brassage qui donne mon gout désagréable....j'utilise tout le bon procédé a des températures contrôlé lors du mash. je fait exactement les même étape que j'ai eu dans mon cour de brassage ont avait utilisé eau acheter. J'ai parler avec d'autre brasseur sur d'autre forum et eux mon dit que ca devait être mon eau, car jamais eux il utilise l'eau de la ville...

Si quelqu'un a une autre théorie faite moi le savoir... Mais Sciyan ca peut être cela aussi.. Mais je contrôle bien ma température. Exemple mon MASH est a environ 66 degré et lors du sparge je maintien l'eau entre 78 et 80 degré.. De plus tout est bien stérilisé et bien laver.
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Re: Analyse d'eau

Message  LaTaupe le Lun 04 Aoû 2014, 10:59

Est-ce que tu décelle ce goût acide avant fermentation ?
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Re: Analyse d'eau

Message  La Blette le Lun 04 Aoû 2014, 14:06

Même si tu ne fais pas attention pour éliminer le chlore de ton eau, il ne donnera pas un goût acide à la bière. Donc ça ça semble réglé...  Clin doeil

Si tu dis que ta bière est très acidulée... ça semble pointer vers une infection.

Et puis ça me surprendrait que ton eau soit vraiment impropre au brassage à ce point... à moins qu'elle sente / goûte mauvais.
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Re: Analyse d'eau

Message  rudymcfly le Lun 04 Aoû 2014, 16:46

ok ouin même avant fermentation je décèle pas le petit acide c plutôt après fermentation... mais pourtant je laver très bien ma cuve de fermentation et la désinfecte avec du starsan 10 minute avant je désinfecte même le fiole de levure avant de l'ouvrir.OUIN RENDUS LA JE SUIS AU DÉSESPOIRE je ne sait plus quoi penser ca pourrait être quoi LOLL.....Je vais brasser vendredi surement je vais essayer avec de l'eau en bouteille (18L) bien sure et je vous reviens avec les résultat.


Pour ce qui est de la bactérie tout est bien Laver et désinfecter alors je ne comprend vraiment pas...... Si vous avez des conseil gêner vous pas.....CHEERS
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Re: Analyse d'eau

Message  steve painchaud le Lun 04 Aoû 2014, 17:02

Il y a surement une solution. Ne désespère pas.

Peut-être essayer d’inviter un autre brasseur pour t’assister… À deux, vous pourriez peut-être saisir ce qui était le problème.

Bonne chance pour ton prochain brassin.
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Re: Analyse d'eau

Message  Gilbière le Lun 04 Aoû 2014, 17:11

Désinfection générale au Chloriclean, un bon trempage, genre une nuit complète. Ensuite un rincage complet à l'eau, puis Starsan.
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Re: Analyse d'eau

Message  SciYan le Lun 04 Aoû 2014, 17:32

rudymcfly a écrit:ok ouin même avant fermentation je décèle pas le petit acide c plutôt après fermentation... mais pourtant je laver très bien ma cuve de fermentation et la désinfecte avec du starsan 10 minute avant je désinfecte même le fiole de levure avant de l'ouvrir.OUIN RENDUS LA JE SUIS AU DÉSESPOIRE je ne sait plus quoi penser ca pourrait être quoi LOLL.....Je vais brasser vendredi surement je vais essayer avec de l'eau en bouteille (18L) bien sure et je vous reviens avec les résultat.


Pour ce qui est de la bactérie tout est bien Laver et désinfecter alors je ne comprend vraiment pas...... Si vous avez des conseil gêner vous pas.....CHEERS

C'est quoi tes levures ?
Comment es-ce que tu contrôle ta température de fermentation ?
Comment es-ce que tu embouteille ?
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Re: Analyse d'eau

Message  jagged le Lun 04 Aoû 2014, 19:07

Pour cibler encore plus d'où vient le problème, est-ce que tu goûtes ton défaut au moment de l'embouteillage ou ça apparaît seulement en bouteille.

Acidulé ça sonne dans ma tête à une contamination à des bactéries!!! Quel est le savon que tu utilises?

Combien de sucre ajoutes-tu lors de l'embouteillage. Une bière trop gazée donne un picotement sur la langue avec une sensation d'acidité (acide carbonique). Pas de bière explosive ou qui mousse trop (aussi signe de contamination)?
Fais tu attention pour ne pas oxygéner la bière une fois la fermentation commencée?

Pour bouillir, utilises-tu un élément, je connais un brasseur qui pensait avoir une contamination pendant plusieurs brassins et en réalité c'était son élément qui avait cramé et qui donnait le goût de défaut. Mais je ne me souviens plus de sa description du goût.

Ça fait beaucoup de question, mais ça peut te donner des pistes.
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Re: Analyse d'eau

Message  rudymcfly le Lun 04 Aoû 2014, 20:02

Merci A TOUS pour tout c'est réponse mais je vais essayer de répondre a tout le monde  Content 

SCIYAN: J'utilise des levure whitelab et la fermentation ce fait dans mon sous sol a 22 degrés. et j'embouteille comme tous le monde....J'ai suivi un cour de brassage en plus avec PASCAL DESBIENS tu sait la base je l'ai très bien mais je cour toujours après ce maudit gout bizarre.

Steeve Painchaud: oui je sait c'est une idée que j'ai déjà eu ..mais je suis pas seul a brasser ont est 2 ..qui commence a capoter lolll mais bon ont lâche pas mais ca commence a faire du $$$$ dans le beurre pas mal.. Cependant merci pour ta suggestion.

GILBIÈRE: c'est exactement ce que je fait....merci mais je croit bien que c'est pas cela du moins je l'espère

JAGGED: Mon défaut apparait lors du transfert en secondaire je sait que cela peut faire apparence a une contamination a des bactérie mais je fait tellement attention de tous désinfecter que je me doute que cela soit ca. Le savon que j'utilise est le Chloroclean rose. Pour ce qui est du sucre a l'embouteillage ont met entre 7 et 8 Gramme de sucre. Lors du transfert dans le fermenteur j'oxygène comme il ce doit ensuite je met la levure et je scelle le fermenteur comme il faut ( avec une bombe en S pour laisser s'échapper le gaz de trop. Pour l'ébullition je le fait bouillir sur mon poêle de cuisine et non un élément.

Ne vous gêner pas de poser autre question je vais y répondre si cela peut réglé mon problème j'en serait bien reconnaissant.

CHEERS
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Re: Analyse d'eau

Message  SciYan le Lun 04 Aoû 2014, 21:17

Une chose est sur, ne change pas trop de truc dans une même batch, sinon tu sera pas quesqui cause quoi !

Suggestion personnel, skip la secondaire.

Tiens nous au courant.
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Re: Analyse d'eau

Message  jagged le Lun 04 Aoû 2014, 21:58

Je viens de penser à un truc, pour ton prochain brassin, prépare un pot Mason ou autre contenant de verre comme tu prépares ton fermenteur (lavé, aseptisé) et met une petite quantité de moût refroidi à l'intérieur, mais sans levure. Mets un couvert de manière non hermétique et laisse le bocal de côté. Regarde-le fréquemment, s'il y a une fermentation spontanée qui part dans les 2 - 3 jours, ça prouve la théorie de la contamination. Si rien ne fermente après une semaine, dis-toi que ton procédé est bon jusqu'au fermenteur.
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Re: Analyse d'eau

Message  La Blette le Lun 04 Aoû 2014, 23:47

Fermenter dans une pièce à 22C, ça veut dire une température qui pourrait bien aller jusqu'à 25C sans problème dans ta bière. C'est chaud. Est-ce que c'est ça qui cause l'acidité? Peut-être que oui, peut-être que non. Mais c'est clairement chaud sauf si t'utilises une levure belge.

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peut-etre oxidation

Message  berny le Mar 05 Aoû 2014, 11:13

Salut, je suis celui qui brasse avec rudymcfly et je me demande si notre probleme pourrait etre de l'oxidation, j'aimerais que quelqu'un puisse me décrire le goût que nous aurions si notre bière était oxidé et a quel moment cela surviendrais
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Re: Analyse d'eau

Message  La Blette le Mar 05 Aoû 2014, 11:47

Généralement on parle de goût de carton je crois (mais ça c'est surtout dû à l'oxydation à chaud = pendant le brassage)... Quelqu'un peut confirmer?

Sinon, pour l'oxydation à froid (une fois la fermentation commencée) je sais (et je l'ai même expérimenté) que ça peut donner un goût important de pommes vertes (acétaldéhyde). Mais c'est pas forcément "acide"... Un test pour le savoir, c'est que l'acétaldéhyde va diminuer un peu pendant une lagerisation prolongée.
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oxidation a froid

Message  berny le Mar 05 Aoû 2014, 14:38

Ce goût de pomme verte pourrait survenir a quel moment da le processus? et de plus serait-ce possible que notre bière s'oxide dans le fermenteur cause d'une évacuation trop faible du CO2? merci pour les réponse nous sommes peut etre dans la bonne voie
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Re: Analyse d'eau

Message  La Blette le Mar 05 Aoû 2014, 15:18

berny a écrit:Ce goût de pomme verte pourrait survenir a quel moment da le processus? et de plus serait-ce possible que notre bière s'oxide dans le fermenteur cause d'une évacuation trop faible du CO2? merci pour les réponse nous sommes peut etre dans la bonne voie

Une fois le gros de la fermentation primaire terminé, ça peut commencer je dirais. J'imagine que tu demande ça parce que vous fermenter dans des chaudières de plastiques avec couvercle? J'aurais de la misère à dire à quel point leur étanchéité est un problème, et à partir de quel moment. Il me semble parcontre que le défaut prendrais quelque jours pour se développer, et pas simplement 5-6 heures.
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Re: Analyse d'eau

Message  rudymcfly le Mar 05 Aoû 2014, 18:42

Écoute la Blette,

c'est drette cela, ont fermente dans des chaudières en plastique avec couvercle......Que me conseil tu d'essayer ?????alors donne moi ou donnez moi des suggestions merci pour les cuve de fermentation...

j'attend de vos nouvelles...
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Re: Analyse d'eau

Message  SciYan le Mar 05 Aoû 2014, 19:17

Pas de souci avec la chaudière. C'est sur le long terme que c'est peut être mauvais d'utiliser la chaudière. Tsé y a plein de brasserie dans le monde qui font leur bière par fermentation ouverte... jamais entendu parler de problème d'oxydation dans toute c'est bonne bière, je ne m'inquièterais pas de cet aspect pour le moment.
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Re: Analyse d'eau

Message  La Blette le Mar 05 Aoû 2014, 19:20

Essaie de faire ta primaire dans une tourie de verre / dame-jeanne (assurance d'avoir un head-space suffisant ou sinon un blow-off tube)... ou sinon ne perd pas de temps à faire ton transfert en tourie.

Tu as peut-être raison que ça participe au problème, qui sait. Mais parfois, y a plus qu'un facteur en cause. Ne suis pas sûr encore complètement d'où vient cette impression d'acidité - mais la variable de l'oxydation est facile à éliminer si tu veux être sûr.

Et puis je vais quand même dire (pour seconder Sciyan) que plusieurs utilisent les chaudières sans effets dramatiques sur leurs bières. Je pense que le genre d'oxydation dont je parle (acetaldéhyde) est plus susceptible d'arriver quand la fermentation a complètement arrêté et que la levure a flocculé (genre si t'oublies de mettre un bouchon pendant deux jours sur une tourie de bière en conditionnement à 12C)
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Re: Analyse d'eau

Message  rudymcfly le Mar 05 Aoû 2014, 21:17

Parfait je fait essayer de ce la mais je me demande aussi si le fait de sceller le couvercle très hermétiquement et que seule la bonde en S laisse aller le gaz carbonique... Est-ce que le surplus de gaz carbo peut altérer la fermentation.. il me semble avoir déjà lue cela...... Juste déposé le couvercle sans le sceller pourrait t'il faire l'affaire????


de plus j'ai regarder beaucoup de vidée de JONH PALMER de NORTHEN BREWER aujourd'hui et tout c'est transfert  j'explique: de la cuve d'eau chaude a la mash tum et de la mash tum a la bouilloire il le fait avec des tuyau qui transfert dans les cuve respective. vous avez vous des tuyau qui part de la la cuve d'eau chaude et ect... ou expliquer moi votre système des fois que ca serait nous qui serait pas ca bonne voix mais pense pas ca ressemble a pas mal tout les système que j'ai vue sur le net...


J'attend de vos News.. En Passant merci les Boys de m'aider a trouver notre problème..
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