Montage de ma 2eme pico.pour 76 litres

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Montage de ma 2eme pico.pour 76 litres

Message  troubadour brasseur le Dim 19 Fév 2012, 13:47

Ayant mes cuves,mes valves,mes ferrules tri-clamp et ma plaque perforée depuis le mois de septembre,j'ai enfin pu trouvé du temps pour commencer le montage.Il y reste encore du travail,mais j'espère compléter le tout d'ici la fin du printemps.Voici donc quelques photos.
La cuve matière à gauche et la cuve d'houblonnage sur le brûleur à droite.


La cuve matière

La cuve d'houblonnage

Le faux fond


En espérant mettre d'autres photos, le plus rapidement possible.

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Re: Montage de ma 2eme pico.pour 76 litres

Message  troubadour brasseur le Dim 19 Fév 2012, 18:19

J'ai l'intention d'isoler ma cuve matière,j'ai déjà commencé à préparer l'isolant(panneau isolant rigide bleu).Je vais la finir avec du lambris par dessus l'isolant.
Il y a une question qui me chicotte,devrais-je mettre ,un tuyau jusqu'au centre de ma cuve-matière(sous le faux-fond) ,pour avoir un meilleur débit,disons plus uniforme de mon moût,afin d'éviter de seulement drainer la partie avant de ma cuve-matière.

Merci pour vos suggestions
Jacques L.
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Re: Montage de ma 2eme pico.pour 76 litres

Message  LaTaupe le Dim 19 Fév 2012, 22:45

Il est certain qu'en théorie tu auras un meilleure profil d'écoulement et, fort probablement, une meilleur efficacité en mettant ta sortie de moût au centre au fond de ton mash-tun.

Cependant, pour la complexité que cela représente, et l'impact plutôt restreint que ça devrait avoir, je ne suis pas sur que le jeu en vaille la chandelle.

Je te suggère d'essayer comme ça et si tu verras si tu es satisfait avec ton efficacité. Tu pourras alors décider des modifications futures !

drunken:

Super beau kit en passant !!!

LaTaupe

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Re: Montage de ma 2eme pico.pour 76 litres

Message  jagged le Lun 20 Fév 2012, 00:06

Wow c'est un beau kit, ça brille de partout.

Pour ce qui est de ton faux fond, je suis du même avis que LaTaupe. Ta vitesse d'écoulement est tellement faible que ça ne changera pas grand-chose. La seule chose que je vois c'est si tu soutires par l'extérieur de ton anneau qui soutient ton faux fond, le mout va avoir tendance à s'écouler vers les parois. Mais encore là, avec ton débit est-ce que ça change grand-chose???

jagged

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Re: Montage de ma 2eme pico.pour 76 litres

Message  troubadour brasseur le Lun 20 Fév 2012, 17:17

Même si l'anneau est perforé lui ausssi!!!

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Re: Montage de ma 2eme pico.pour 76 litres

Message  jagged le Lun 20 Fév 2012, 19:07

Même s'il est perforé, il crée quand même une résistance à l'écoulement. L'eau c'est comme l'électricité et beaucoup d'humain, ça prend le chemin le plus facile. Je suis allé chercher mes bonnes vieilles équations de mécanique des fluides pour se donner une bonne idée de ce que ça peut représenter cette perte de charge due à ton grillage. Voici l'équation :

Perte Singulière = 0,5 * k * R * V²

K est un facteur dépendant de la cause de la perte. Qui doit être plus ou moins 3, mais ce n’est pas trop important
R est la densité, disons 1100kg/m³

V est la vitesse d'écoulement à travers le grillage. Je vais faire des suppositions parce que je n’ai pas les mesures de ton faux fond. Disons que ton support à 1,5" de haut par 15" de diamètre, ce qui donne une surface de 0,0456m². Avec un débit à la sortie de ta cuve de 2L/min et 70% de ce débit vient du centre ce qui donne 1,4L/min qui passe par ton support. Le tout donne une vitesse de 0,00051 m/s

Donc, la perte = 0,5 * 3 * 1100 * 0,00051² = 0,0004m

Pendant la recirculation et le transfert, on essaye d'avoir une perte de charge du système un peu inférieure à la hauteur du lit de grain. Ce qui évite de créer une succion sous ton lit de grain. Cette perte de charge vient principalement du grain et de la valve qui contrôle le débit. Ce qui doit donner environs 0,350m de perte de charge totale (selon mon estimation). 0,0004/0,350= 1% de tes pertes totales.

Bon ces valeurs sont très approximatives étant donné que je n'ai pas les dimensions de ton kit, mais la morale de cette histoire est qu'étant donné que la vitesse est au carré, si tu diminues la vitesse de moitié, tu diminues la perte de charge au quart. Donc une petite vitesse donne une petite perte de charge au carré, ce qui vient négligeable.

De plus, la zone moins bien drainée va être un cône et non un cylindre, ce qui réduit le volume de grain affecté.

J'espère ne pas trop t'avoir perdu dans mes explications, on pourrait pousser la chose plus loin, mais je pense que j'ai assez parlé chinois.

jagged

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Re: Montage de ma 2eme pico.pour 76 litres

Message  troubadour brasseur le Lun 20 Fév 2012, 19:32

Très intéressant.Je te donne les données exacts,et te laisse faire les calculs,si tu veux bien.Vu que moi ,les sciences pures,je les ai lâchés,après une session.
Mon faux-fond a 2 pouces de haut et 21 pouces de diamètre.

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Re: Montage de ma 2eme pico.pour 76 litres

Message  ibrew le Lun 20 Fév 2012, 19:46

Je suis tout seul à ne pas voir les images?!?
scratch:

ibrew

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Re: Montage de ma 2eme pico.pour 76 litres

Message  jagged le Lun 20 Fév 2012, 19:57

21" c'est le faux fond au complet? C'est quoi le diamètre du cercle intérieur qui forme le support?

jagged

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Re: Montage de ma 2eme pico.pour 76 litres

Message  troubadour brasseur le Lun 20 Fév 2012, 21:45

Le diamètre du cercle intérieur est de 19 pouces.Et c'est plus exactement ,21 1/4 pouces pour le faux-fonds.

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Re: Montage de ma 2eme pico.pour 76 litres

Message  jagged le Lun 20 Fév 2012, 22:23

Avec tes nouvelles dimensions, ça donne 0,0002m de perte, mais rendu là, ça change plus grand-chose, c'est plutôt approximatif comme calcul, l'importance c'est l'ordre de grandeur. Tout ça pour dire que si tu prends ton temps pour faire ton aspergeage et que tu as une bonne extraction c'est correct comme ça.

jagged

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Re: Montage de ma 2eme pico.pour 76 litres

Message  troubadour brasseur le Mar 21 Fév 2012, 08:00

Mais crois-tu qu'il serait,au minimum ,préférable de faire une ouverture dans le support au niveau de la sortie de cuve.Chose que je pensais faire.
Quoique de toute façon,le mieux ,c'est de faire des test.Je prévois brasser une blonde,pour voir comment le tout se comportera.

Merci de ton éclairage quand même.

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Re: Montage de ma 2eme pico.pour 76 litres

Message  LaTaupe le Mer 22 Fév 2012, 15:43

Superbe utilisation de Bernoulli M. Jagged Clin doeil cheers:

Si je peux me permettre cependant, je crois que ce qui affectera le plus l'efficacité d'extraction sera la formation d'un volume mort du côté opposé à celui d'où tu soutire.

En fait, il pourrait se créer un chemin préférentiel de ce côté, ce qui fera en sorte que le grain du côté opposé serait moins "drainé" par l'eau d'aspergeage.

Généralement, on essai de soutirer à partir du centre pour contrer cet effet.

Un moyen TRÈS simple de vérifier si ça fait une différence serait d'intégrer un "pick-up tube". Un simple tuyau relié au trou de sortie de ta cuve qui ramène ton point de succion au centre de la cuve. Idéalement, orienté vers le bas avec un coude !

Pour ça il te faudrait faire une fente sur le support de ton faux-fond, effectivement.

Pas de calcul à l'appuie, désolé, j'ai déjà tout oublié ! loll

LaTaupe

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Re: Montage de ma 2eme pico.pour 76 litres

Message  jagged le Mer 22 Fév 2012, 23:19

LaTaupe a écrit:
Si je peux me permettre cependant, je crois que ce qui affectera le plus l'efficacité d'extraction sera la formation d'un volume mort du côté opposé à celui d'où tu soutire.

Ouais j'y avais pensé, mais comme j'ai dit, j'ai fait des simplifications pour avoir une idée de l'ordre de grandeur. Ce qui pourrait être intéressant comme projet pour SherBroue serait de modéliser différentes géométries et l'effet sur l'écoulement dans le grain. L'écoulement du moût dans le grain c'est comme l'écoulement de l'eau dans un sol, j'ai déjà un logiciel pour ça. Il faudrait seulement caractériser le grain. C'est une idée qui m'est passée par la tête, on va voir si j'ai le temps et surtout si ça vaut vraiment la peine.

jagged

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Re: Montage de ma 2eme pico.pour 76 litres

Message  troubadour brasseur le Dim 26 Fév 2012, 19:01

Je suis allé ,chez Yves Heine aujourd'hui,et lui il n'utilise pas de siphon à partir du centre,à l'instar des micro-brasseries qui en utilisent.
Il receuil son moût à partir du coté tout simplement.Il m'a dit que vu la vitesse d'écoulement(qui est relativement lente)il reste dans des bonnes proportions d'extraction.C'est un peu le raisonnement que j'avais fait,tout en sachant que la micro que je connais soutire de la même façon.
Je ferai donc un premier brassin,une tite blonde pas cher,comme test.

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Re: Montage de ma 2eme pico.pour 76 litres

Message  Paco le Sam 10 Mar 2012, 11:19

Je l'aime ton faux-fond. Belle conception.

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Re: Montage de ma 2eme pico.pour 76 litres

Message  troubadour brasseur le Sam 10 Mar 2012, 12:42

Merci Paco,pis content de savoir que tu es pas mort,y'm'semble que ça fait longtemps que tu n'es pas intervenu sur le forum.
J'ai reçu ma 2ème valve cette semaine(pour ma mash-tun).Darrin de brewershardware,ne m'avait pas envoyé la bonne,il m'a dit de garder l'autre et il m'a envoyé celle que j'avais commandé(une tri-clamp) sans frais,je l'ai trouvé ben correcte.

Je pensais brasser avec en fin de semaine,mais embouteillage d'une Pale Ale(40 l) et d'une ESB(40 l) mercredi soir,avec la vaisselle pas faite encore(je la ferai aujourd'hui)et embouteillage de ma Chocolate Stout(40 l) demain,je vais remettre à la fin de semaine prochaine l'essai de mon nouveau set-up.Il me reste juste à isoler la mash-tun,mais je vais qund même l'essayer sans isolation.

Merci encore,et je mettrai d'autres photos du set-up en cours de chantier.

Jacques L.
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Nouvelle partie de ma pico-brasserie.

Message  troubadour brasseur le Lun 15 Avr 2013, 19:14

Enfin,en trichant un peu j'ai réussi à mettre mes photos.






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Re: Montage de ma 2eme pico.pour 76 litres

Message  P-A le Lun 15 Avr 2013, 20:42

Ouain... Je suis jaloux!

Beau travail cheers:

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Re: Montage de ma 2eme pico.pour 76 litres

Message  Houbleu le Lun 15 Avr 2013, 20:52

Sacré nom de dieux ça c'est de la pico mon ami ! Tes rendu à combien de litre?

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Re: Montage de ma 2eme pico.pour 76 litres

Message  troubadour brasseur le Lun 15 Avr 2013, 21:17

Avec le p'tit set-up,je peux faire du 20-23 litres et du 40-44 litres.Avec le gros,je peux faire jusqu'à 80 litres,et si je fermente dans le cylindro-conique,ça joue dans les 76-80litres.

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Re: Montage de ma 2eme pico.pour 76 litres

Message  Fil aka Félix le Lun 15 Avr 2013, 22:17

C'est vraiment une belle installation que tu as là!

C'est à moitié électrique et moitié propanne?

Cheers!

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Re: Montage de ma 2eme pico.pour 76 litres

Message  troubadour brasseur le Lun 15 Avr 2013, 22:37

Pour moi ,c'est le meilleur des deux mondes,moitié électrique et moitié propane.

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Re: Montage de ma 2eme pico.pour 76 litres

Message  troubadour brasseur le Lun 15 Avr 2013, 22:40

http://passionnesdelabiere.forumactif.org/t657-montage-de-ma-2eme-picopour-76-litres

J'aurais dû poursuivre ce post,erreur de ma part,excusez-moi.

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Re: Montage de ma 2eme pico.pour 76 litres

Message  Houbleu le Lun 15 Avr 2013, 23:39

Ton faux fond a de la gueule en effet, d'ou est-ce qu'il vient?

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