5500W always ON, boil de 13,5gallons?

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5500W always ON, boil de 13,5gallons?

Message  Pasc'Ale le Mar 25 Sep 2012, 12:59

le budget est un peu restreint de ce temps là...
Je me demandais si notre élément de 5500Watts branché au fond tout le temps pendant le boil dans un keg 15.5gallons avec une brassé de 13,5gallons si ça va être trop puissant pendant une heure ou 1h30?

J'ai commandé tantôt un PID et un SSR pas cher (31.50$ total) au cas où...
j'installerais le thermocouple qui vient avec sur le pied du fut près du fond.
Et je ferais des test pour savoir à qu'elle température le pied doit être pour que ça bouille bien... je crois bien.



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Re: 5500W always ON, boil de 13,5gallons?

Message  SimBrew le Mar 25 Sep 2012, 13:41

Commande toi une sonde qui va dans le fut ca va être vraiment plus précis et pas si cher que ca.

Pour un 5500W ON tout le temps, pas certain, d'apres moi le boil va être trop fort et risque de débordement.

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Re: 5500W always ON, boil de 13,5gallons?

Message  Pasc'Ale le Mar 25 Sep 2012, 13:44

c'est qu'un coup parti , sonde et pid etc... c'est 300$
là c'est 31,50$

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Re: 5500W always ON, boil de 13,5gallons?

Message  Softail64 le Mar 25 Sep 2012, 20:18

Pasc'Ale a écrit:c'est qu'un coup parti , sonde et pid etc... c'est 300$
là c'est 31,50$

Si ça peut t'aider.....les sondes sont abordables et ils livrent au Canada.

http://www.auberins.com/index.php?main_page=index&cPath=15

Softail64

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Re: 5500W always ON, boil de 13,5gallons?

Message  SimBrew le Mar 25 Sep 2012, 22:18

Ou installe la sonde cheap de ton régulateur la dedans

http://www.brewershardware.com/Threaded-Thermowells-Fixed-Length/

Mais si tu es sur un budget serré, comment tu va gerer le ground fault protection

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Re: 5500W always ON, boil de 13,5gallons?

Message  LaTaupe le Mar 25 Sep 2012, 23:37

5500W ON @100% ça va être beaucoup trop.

J'espère qu'il n'est pas trop tard mais pour controller ton boil il te faut un PID avec l'option manual. En voici un très populaire, c'est lui que j'utilise et ça va #1

http://www.auberins.com/index.php?main_page=product_info&cPath=1&products_id=3

Tu n'arrivera pas a controller ton boil avec un set-point de température... C'est un control de puissance qu'il te faut. Si tu veux y aller pour pas cher, il y a toujours l'option de sortir tes skills d'électronique et te fabriquer un Pulse Width Modulator (PWM). J'ai déjà posté le schéma électrique sur ce forum de mémoire mais je ne le retrouve pas.

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Re: 5500W always ON, boil de 13,5gallons?

Message  Pasc'Ale le Mer 26 Sep 2012, 08:30

un dimmer à triac, j'en ai vu sur ebay mais a 4000W max.

woin j'ai juste à changer le triac pour un plus hot et un plus gros dissipateur...
genre ça: http://www.nteinc.com/specs/5600to5699/pdf/nte5693.pdf
c'est 25A TO48 ou 40A 1/2"press fit

ou mon solid state relay 40A c'est tout comme non?

woin LaTaupe le PID là c'est vraiment celui que The electric brewery utilise.
http://test.theelectricbrewery.com/control-panel-part-2?page=11

63$ avec transport sur ebay; sans thermocouple.
Item number: 200579429664


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Re: 5500W always ON, boil de 13,5gallons?

Message  Pasc'Ale le Mer 26 Sep 2012, 08:32

J'ai trouvé:
LaTaupe a écrit:Resalut !

Je viens de re-jetter un coup d'oeil sur ton blog de brassage et c'est vraiment super en passant, j'adore le look de ta "pico" !

J'ai vu que tu as eu de la difficulté à controller ton ébullition à ta première brasse. Je te suggère 2 options, j'ai fait face à cette situation...

Tu peux te grayer d'un controlleur type PID muni de la fonction manuelle c'est important, assure toi de l'avoir sinon le controlleur ne t'aidera pas à gérer ta puissance, seulement à atteindre une consigne de température et la maintenir.

Cette option est pratique si tu utilise la même cuve pour préchauffer ton eau de brassage et bouillir ton moût parce que le même controlleur te permet de faire les deux étapes.

Si tu veux uniquement bouillir dans ta cuve d'ébullition et que tu as un peu de volonter de te lancer dans un montage électronique simple, je te suggère de fabriquer un PWM (Pulse Width Modulator) qui est peu coûteux et qui agira comme un "dimer" pour ton élément.

Revient moi la dessus si tu veux plus de détails !

Voici le schéma électrique du dit PWM pour les intimes !


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Re: 5500W always ON, boil de 13,5gallons?

Message  Pasc'Ale le Mer 26 Sep 2012, 08:47

Woin mon PID cheap il parle pas de mode manuel: http://www.sure-electronics.net/measure,tools/TE-MT007_Ver1.0_EN.pdf
bon ba fuck mon PID...20$ perdu... je connaissais pas ça...

http://test.theelectricbrewery.com/control-panel-part-2?page=11

A-M: This controls whether automatic or manual (or both) PID control modes are allowed. The default value of 2 disables manual mode completely and is fine for the Hot Liquor Tank and Mash/Lauter Tun PIDs. For the Boil Kettle PID this should be set to 0 so that both manual and automatic modes can be used. We use manual mode exclusively. Some people may prefer to initially run the PID in automatic mode with a temperature set to just below boiling (like 208F) and turn on the alarm. The alarm will then sound when 208F is reached and the PID can be switched to manual mode to continue with boiling while carefully watching for a boilover.

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Re: 5500W always ON, boil de 13,5gallons?

Message  Pasc'Ale le Mer 26 Sep 2012, 09:24

SimBrew a écrit:Ou installe la sonde cheap de ton régulateur la dedans

http://www.brewershardware.com/Threaded-Thermowells-Fixed-Length/

ha cool ça. je vais pouvoir utiliser le thermocouple qui vient avec mon PID cheap sur le hot sans thermocouple inclus.

Merci!

la sonde complete c'est pas ça qui a dedans?

woin moins cher de shipping pas mal chez http://www.brewershardware.com au lieu de http://www.auberins.com

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Re: 5500W always ON, boil de 13,5gallons?

Message  LaTaupe le Mer 26 Sep 2012, 10:56

Ne t'en fait pas, tu pourras toujours utiliser ton PID "cheap" sur ta Hot liquor tank pour setter ta température et ton PID "de luxe" sur ta bouilloire avec option manuelle !

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Re: 5500W always ON, boil de 13,5gallons?

Message  Pasc'Ale le Mer 26 Sep 2012, 11:01

nice LaTaupe! cheers:
fa que le mode manuel... tu joue avec les degrés pour pas que ça bouille trop?
faut que tu reste là à checker?
on peu pas faire mieux?

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Re: 5500W always ON, boil de 13,5gallons?

Message  LaTaupe le Mer 26 Sep 2012, 11:05

Tu règle le % de puissance que tu veux de ton élément.

Ex: 50% de 5500W = 2750W

La façon dont le controlleur fonctionne c'est qu'il fait des cycles ON//OFF. Dans ce cas ci, l'élément serait 50% ON, 50% OFF pendant un cycle d'environ 2 secondes, donc, 1 sec chaque.

Et oui, tu gauge avec l'intensité du boil, mais une fois que c'est setté tu peux laissé le même ajustement pamal tout le long

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Re: 5500W always ON, boil de 13,5gallons?

Message  Pasc'Ale le Mer 26 Sep 2012, 11:10

Là tu me fais comprendre la patante! cheers:
fa que 2 PID cheap et un avec mode auto/manuel pour un Herms c'est ok. cool!
vient de sauver 80$

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Re: 5500W always ON, boil de 13,5gallons?

Message  LaTaupe le Mer 26 Sep 2012, 11:13

Un HERM ou un RIMS ?
Avec un coil dans l'eau chaude ou avec un élément électrique ?

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Re: 5500W always ON, boil de 13,5gallons?

Message  Pasc'Ale le Mer 26 Sep 2012, 11:16

coil dans l'eau chaude.
j'ai peur un peu de l'autre...

"The electric brewery" c'est un HERMS

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Re: 5500W always ON, boil de 13,5gallons?

Message  LaTaupe le Mer 26 Sep 2012, 11:30

Dans ce cas, je ne crois pas qu'un controlleur t'aide réellement. Tu va réguler la température de tonmoût à la sortie de ton HERM avec une valve que le controlleur ne peut pas controller (a moins d'acheter une valve controllée TRÈS dispendieuse)

Tu as seulement besoin de deux controlleurs à mon avis : 1 manuel pour ton boiler et 1 automatic pour ta HLT

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Re: 5500W always ON, boil de 13,5gallons?

Message  Pasc'Ale le Mer 26 Sep 2012, 11:45



Dernière édition par Pasc'Ale le Mer 26 Sep 2012, 13:02, édité 2 fois

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Re: 5500W always ON, boil de 13,5gallons?

Message  Pasc'Ale le Mer 26 Sep 2012, 11:48

c'est sur il y a juste 2 élément et un à la fois fonctionne.
le PID du mash sert juste à savoir la température du mash.

le gars (FRZ) avec qui je fais ça est comme le gars qui a fait "the electric brewery" yen veut 3 pareil...
mais c'est des $$$ de vraiment gaspillé!

juste pour le look et pendant ce temps là on a pas les $$$ pour brasser de la bière!!! ce qui était supposément le but de la chose bounce:

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Message  Pasc'Ale le Mer 26 Sep 2012, 12:01

Il appel ça "La contemplation"

La contemplation (theôria en grec est un déverbal de theôrô: je regarde, je contemple) est une application de l'esprit à voir et observer certaines réalités. Le terme a un sens particulier dans la religion et dans l'art. L'état contemplatif offrant dans le premier cas à l'âme une proximité avec Dieu et dans le second avec la nature.

« Trois opérations : Voir, opération de l'œil. Observer, opération de l'esprit. Contempler, opération de l'âme. Quiconque arrive à cette troisième opération entre dans le domaine de l'art. Emile Bernard, Propos sur l'art »
http://fr.wikipedia.org/wiki/Contemplation

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Re: 5500W always ON, boil de 13,5gallons?

Message  SimBrew le Mer 26 Sep 2012, 12:52

C'est presque certain que ton PID cheap à un mode manuel, j'en ai jamais vu qui n'en on pas.

Techniquement si tes 2 éléments ne peuvent fonctionner en même temps, un PID, un Triac et 2 sondes serait suffisant.

Ton triac peut très bien fonctionner avec le circuit présenté ci-haut.

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Re: 5500W always ON, boil de 13,5gallons?

Message  Pasc'Ale le Mer 26 Sep 2012, 12:58

Je sais pas; j'en connais de plus en plus juste depuis hier à ce sujet...
C'est écrit:
Model: CD101(FK02-VM*AN-NN) or CH102(WK02-VM*AN-NN)
Main technical Specifications
Input : K type thermocouple (TC)
Accuracy : Measuring accuracy: ±0.5%FS
Cold-end compensation tolerance: ±2℃(can be modified by software in 0~50℃)
Resolution: 14 bit, Sampling cycle: 0.5 Sec
Display : Process value (PV), Setting value (SV)
Output, alarm and self-tuning can be indicated by: LED
Control method
1. PIN control (including ON/OFF, step-type PID and continuous PID)
2. Self-tuning control
Controlling output
1. Relay output: contact capacity 250V AC 3A (resistive load) (Refrigeration)
2. Voltage pulse output: 0/12V (suitable for solid state relay SSR) (Heating-up, a 12V relay needed)
3. Alarm function output: 1 way
Contact capacity of output: 250V AC 3A (resistive load)
Setting range
Setting value (SV): identical to measuring range (PV)
Proportional band (P): 0~full range (ON/OFF control when set to 0)
Integral time (I): 0~3600 sec (No integral action when set to 0)
Derivative time (D): 0~3600 sec (No derivative action when set to 0)
Heat-reset proportional cycle: 1~100 sec
Detective temperature range:0 to 400℃

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Re: 5500W always ON, boil de 13,5gallons?

Message  Pasc'Ale le Mer 26 Sep 2012, 13:39

un gars avec qui je travail me dit que le mode manuel ta pas besoin de ça...
en auto tu peux lui dire une température quand même peut importe lequel PID..
en manuel c'est qu'il ne va plus fonctionner en % de puissance mais en on/off...

non?

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Re: 5500W always ON, boil de 13,5gallons?

Message  SimBrew le Mer 26 Sep 2012, 17:41

Au moment de bouillir tu veux fonctionner en % puisque la température ne montera pas au desssus de 100% donc si tu règle à 101, la sortie va monter à 100% tout le temps, si tu règle à 99, tu ne bouillera pas.

Donc au moment de bouillir, tu dois fixer ta sortie à la valeur en % qui te donne le niveau de bouillage que tu souhaites et ce en mode manuel.

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Re: 5500W always ON, boil de 13,5gallons?

Message  Pasc'Ale le Mer 26 Sep 2012, 17:54

Là c'est clair! MERCI SimBrew!!!

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