Eau de brassage pour IPA

Salut gang

Je lisais des informations discordante dans mes livres et ailleurs sur le net concernant la meilleur eau pour brasser une IPA.

De ce que je comprend, le style de Burton On Trent serait le style classique pour reproduire une IPA authentique, mais plusieurs autres informations suggère d'utiliser la même composition de cette eau, mais en éliminant les ions carbonnates car il accentueraient trop les gouts désagréable extrait du houblon et donneraient un gout "harsh".

Je me demandais quesque vous faites généralement avec vos IPA ?

Je suis désolé mais a un moment ca me chicotte quelque peu.Je sais pas si quelqu'un a déja écouté un émission télévisé qui se nomme F Wold, il sagit d'un émission qui traite de Gordon Ramsey, un chef qui possede une chaine de restos en Angleterre, c'est un personnage assez coloré et aussi inusité.Il avait un invité , un homme qui possedait un vignoble, il lui a donc fait une dégustation a l'aveugle , il lui a donc fait boire des vins qui sont innacessible prix , a la fin il lui a proposé d'en essayer un dernier. Ces commentaires ont été que ce vin etait afreux que jamais il n'oserait en vendre a qui que se soit. Sad but true mais c'était malheureusement le vin de son propre vignoble ...



Faites vos conclusions.


Ps :j'adore ton avatar , j'ai cloné souvent la London Porter , miam , je l'adore.

100% Sherbrooke Water 8)

De mon côté j'ai encore beaucoup trop de paramètres à optmiser dans mon système pour m'attaquer au profil de l'eau.

Aussi, il y a trop de pseudoscience à mon goût à ce sujet sur les forums. Quand je vais me lancer là-dedans, va falloir que je lise des ouvrages sérieux sur le sujet :

P-A a écrit:100% Sherbrooke Water 8)

De mon côté j'ai encore beaucoup trop de paramètres à optmiser dans mon système pour m'attaquer au profil de l'eau.

Aussi, il y a trop de pseudoscience à mon goût à ce sujet sur les forums. Quand je vais me lancer là-dedans, va falloir que je lise des ouvrages sérieux sur le sujet :

Bein que cela semble simple , la chimie de l'eau est extremement complexe apparement...Pour avoir démaré un aquarium voila deux ans ...

P-A a écrit:100% Sherbrooke Water 8)

De mon côté j'ai encore beaucoup trop de paramètres à optmiser dans mon système pour m'attaquer au profil de l'eau.

Aussi, il y a trop de pseudoscience à mon goût à ce sujet sur les forums. Quand je vais me lancer là-dedans, va falloir que je lise des ouvrages sérieux sur le sujet :

Je suis 100% d'accord avec toi. J'ai encore pas mal de paramètres à maîtriser beaucoup mieux avant de m'attaquer à l'eau de brassage. C'est juste que j'avais le gout de commencer à checker ça. De ce que je comprend pour les IPA, on pourrais simplement ajouter un peu de gypsum pour aider à augmenter la perception du gout de houblon pis ce serait suffisant sans être obliger de copier l'eau authentique de la région d'origine de ce style.

D'un autre coté, Molson goute bein assez le robinet, ca semble pas leur avoir trop nuit, apres coup y devait raconter qu'y'avait cherché longtemps la source.

J'ajuste mon eau parce que je part d'une eau en bouteilles et qu'elle est trop douce. Et tant qu'à l'ajuster... Aussi bien le faire précisement. Mais si je prend l'eau du robinet je me casse pas la tête. Si tu veux le profil que je prends pour des bieres houblonnées je peux fouiller dans mes notes

Sur le site de la municipalitée ou j'habite, ils donnent les informations sur l'eau et elle est toujours tres douce, trop douce. Présentement la dureté est a 26 mg/L de caco3, pour faire une Ale j'avais lu que aux environs de 300 mg/l était tres bien.......J'ai fait un petit calcul il y a 5-6 mois et maintenant je mets toujours 5 gr de gypse dans mon eau de mash (pour 23l final), j'ai pas encore vérifié tous les autres parametres mais je me suis dit que au moins je mettais les chances sur mon bord. Mes houblons sortent tres bien et quand je veus faire une biere anglaise (english IPA, Porter...) j'obtiens aussi de bon résultats.

Moi aussi c'est un paramêtre que j'ai laissé de côté mais j'aimerai bien commencer à jouer avec bientôt. Pour les gens qui sont à Montréal, sais que, d'après les rapport de 2012, à Montréal l'eau a en moyenne 178mg/L, ce qui est quand même une bonne valeur pour brasser.

bennybeer a écrit:Moi aussi c'est un paramêtre que j'ai laissé de côté mais j'aimerai bien commencer à jouer avec bientôt. Pour les gens qui sont à Montréal, sais que, d'après les rapport de 2012, à Montréal l'eau a en moyenne 178mg/L, ce qui est quand même une bonne valeur pour brasser.

C'est le même réseau partout à Montréal?

Sinon voilà mon profil pour une IPA:

Bicarbonate: Idéalement le plus bas possible, mais je pars avec une eau à 140ppm.
Calcium : 75-100ppm (pour donner du corps, parce que j'aime mes IPA maltée, sinon viser 50ppm)
Chlorure: 100ppm
Sulfate: 100ppm  (pour accentuer l'amertume juste un peu)
Sodium: 100ppm
Magnésium: 20ppm

J'essaie d'atteindre ça, mais je vire pas fou non plus... Par exemple, avec une eau labrador et les additifs que j'ai sous la main, je peux obtenir ça:

Bicarbonate: 179ppm
Calcium: 80ppm
Chlorure: 116ppm
Sulfate: 121ppm
Calcium: 72ppm
Magnésium:17ppm

Les bicarbonates sont haut.. mais c'est surtout pour le pH du mash que ça a un impact parce qu'à l'ébullition ils précipitent au fond. J'ajuste mon mash avec un peu d'acide ou jus de citron, pis c'est tiguidou!

Les données que la ville donne sur leur site sont pour les usine de Atwarter et de Charles-J.-des-Baillet qui sont à ma connaissance les 2 grosse usines qui fournisse Montréal. Ils donnent des valeurs Max, min et moyenne.

J'aimerai bien être assez assidu pour calculer autant que toi Luthier :oops: mais je n'ai pas assez de temps ni assez de place dans mon 3½ pour avoir autant de produit pour gerer tout ça. Quand je vais avoir un garage juste pour ça je vais m'y mettre

bennybeer a écrit:Les données que la ville donne sur leur site sont pour les usine de Atwarter et de Charles-J.-des-Baillet qui sont à ma connaissance les 2 grosse usines qui fournisse Montréal. Ils donnent des valeurs Max, min et moyenne.

J'aimerai bien être assez assidu pour calculer autant que toi Luthier :oops: mais je n'ai pas assez de temps ni assez de place dans mon 3½ pour avoir autant de produit pour gerer tout ça. Quand je vais avoir un garage juste pour ça je vais m'y mettre

C'est plus simple que ça en a l'air.  Mais en effet, mieux vaut y aller à ton rythme.  Ce n'est pas essentiel de toute façon.

Non c'est vraiment pas essentiel.. Mais la biere c'est en gros 95% d'eau!

En passant, tout mon material de traitement d'eau rentre dans une boite de soulier, et ca me prend 3 minutes calculer, et 5-10m peser et ajouter les sels

C'est très tentant tout ça. Tout ça me dit que j'aimerai vraiment qu'on fasse une petit rencontre pour jaser de tous ses sujet de vive voix. Je brasse tout seul et je n'ai aucun chum brasseur alors c'est pas toujours évident d'évoluer seulement en fouillant sur le forum. Une bonne discution de 10 minute vauit souvent 3-4 heure de recherche intensive

bennybeer a écrit:C'est très tentant tout ça. Tout ça me dit que j'aimerai vraiment qu'on fasse une petit rencontre pour jaser de tous ses sujet de vive voix. Je brasse tout seul et je n'ai aucun chum brasseur alors c'est pas toujours évident d'évoluer seulement en fouillant sur le forum. Une bonne discution de 10 minute vauit souvent 3-4 heure de recherche intensive

Tu devrais te joindre au MontreAlers.

bennybeer a écrit:C'est très tentant tout ça. Tout ça me dit que j'aimerai vraiment qu'on fasse une petit rencontre pour jaser de tous ses sujet de vive voix. Je brasse tout seul et je n'ai aucun chum brasseur alors c'est pas toujours évident d'évoluer seulement en fouillant sur le forum. Une bonne discution de 10 minute vauit souvent 3-4 heure de recherche intensive

J'suis partant pour monter faire une batch avec toi! Contacte moi en pv

Ouin!! Croyez le ou non j'ai un gros hanicap. Je suis né à Montréal et je vis et travail à Montréal depuis au moins 5 ans mais je ne parle pas anglais :oops:, mais pas du tout, C'est vraiment un gros handicap dans le domaine du brassage amateur malheureusement. Bref les Montrealers c'est pas vraiment pour moi.

Il est en prévente pour l'instant, mais John Palmer va sortir un livre sur l'eau nommé Water (ben quin!!!). Pour ceux qui connaisse, l'image du livre va vous rappeler quelquechose, c'est dans la même ligné que les livres Hops et Yeast

Il devrait sortir en octobre voici le lien pour ceux que ça intéresse
http://www.amazon.ca/Water-Comprehensive-Brewers-John-Palmer/dp/0937381993/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1371074648&sr=8-1&keywords=water+beer

bennybeer a écrit:Ouin!! Croyez le ou non j'ai un gros hanicap. Je suis né à Montréal et je vis et travail à Montréal depuis au moins 5 ans mais je ne parle pas anglais :oops:, mais pas du tout, C'est vraiment un gros handicap dans le domaine du brassage amateur malheureusement. Bref les Montrealers c'est pas vraiment pour moi.

Les MontreAlers sont autant Franco que Anglo.  Je ne peux que te le recommander encore une fois.

jagged a écrit:Il est en prévente pour l'instant, mais John Palmer va sortir un livre sur l'eau nommé Water (ben quin!!!). Pour ceux qui connaisse, l'image du livre va vous rappeler quelquechose, c'est dans la même ligné que les livres Hops et Yeast

Il devrait sortir en octobre voici le lien pour ceux que ça intéresse
http://www.amazon.ca/Water-Comprehensive-Brewers-John-Palmer/dp/0937381993/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1371074648&sr=8-1&keywords=water+beer

Oui et justement, Brad Smith l'a reçu sur son podcast pour parler de ce livre. Entrevue d'une heure qui en vaut vraiment la peine (comme tous les podcasts de beersmith, d'ailleurs.)

luthierbrasseur a écrit:
comme tous les podcasts de beersmith, d'ailleurs.

Bien d'accord avec toi, j'aime bien ce podcast aussi. J'en apprends beaucoup !

Conclusion, je crois que je vais suivre les conseil de Palmer en utilisant les propriétés de Burton On Trent mais sans les carbonates.

Les carbonates sont une bonne partie de la particularité de l'eau de burton.
Mais, je comprend ce que tu veux dire: booster les sulfites et le calcium. Très bonne idée.

Je suis abonné à la mailing list de Beersmith et je viens de recevoir de quoi d'intéressant. C'est pour faire des pale ale :

"For Burton style English Pale Ales, the water profile is extremely high in Calcium Carbonate and Bicarbonate.  Burton water has 295 ppm Ca, 725 ppm Sulfate and 300 ppm Bicarbonate.  This exceptionally hard water accentuates the bitterness in the hops giving a sharp finish to the beer.  However, achieving the appropriate water balance can be difficult for homebrewers.  Usually a small amount of Gypsum (CaSO4) added to the brewing water is sufficient to give a slightly sharper finish."

Intéressant. Quand j'ai ''burtonisé'' mon eau pour ma porter historique, je t'avoue que c'était assez débile comme additions, et je n'ai pas atteint les 700ppm de sulfate (parce que je ne pouvais pas le faire sans défoncer les doses de Ca et Mg.)

Dur de voir l'impact que ça a eu, faudrait refaire la recette avec une eau douce.

Sinon en général je mets toujours du gypse et de l'epsom pour arriver à mon profil, qui est souvent eau en sulfate et calcium, mais vraiment pas aussi haut que Burton.