IIPA: opinion pour des houblons pas tout à fait commun?

Hey gang   

Je viens de commander du houblon pour une IIPA que je vais faire prochainement (notamment avec du chinook, du bravo et du mandarina bavaria!) J'ai vraiment hâte mais je ne suis pas vraiment habitué de brasser ça. Je sais qu'on a abordé le sujet du houblonnage des IPA plusieurs fois et sous différents angles mais en gros... avez-vous une opinion là d'sus??? Est-ce que vous-avez des expériences aussi avec le chinook (jamais utilisé encore).

Pour 30L, OG de 1,078, environ 74 IBU

FWH:    38g Horizon
FWH:    30g Mandarina Bavaria
20min: 46g Bravo
8  min: 46g Chinook
WP:      36g Mandarina Bavaria
WP:      20g Chinook
Dry-H: 25g Mandarina Bavaria
Dry-H:  22g Chinook
Dry-H:  12g Bravo    

J'vais splitter le dry-hopping en deux séquences (une à la fin de la primaire et une au conditionnement à froid lorsque la levure a déjà passablement précipité).

IPA=arômes de houblons dans bière

IIPA=beaucoup d'arômes de houblons dans une bière à tendance forte

Assures-toi de "positionner" dans le temps le plus de houblons en finale par rapport à leur propriété, notamment, les (%) alpha acides.  Aussi, t'en es à ~2g/L pour le DH.  Laisses-toi aller dans le vide à ce moment; facilement jusqu'à 4g/L peut-être plus...  Néanmoins, oublies-pas un généreux houblonnage en finale d’ébullition.  Je suggérerais mono-houblon en DH pour bien l'étudier...  mieux connaitre les propriétés aromatique des différents houblons.

Je connais peu les houblons que tu vas utiliser, même le Chinook (pourtant), mais...  ça devrait t'aider.  

Excusé mon ignorance, mais es-ce que "II" PA ça veut dire "double" PA ?

C'est impérial India pale ale.

SciYan a écrit:Excusé mon ignorance, mais es-ce que "II" PA ça veut dire "double" PA ?

On pourrais n'en parler (débattre) longtemps mais oui et un non... mais plus oui que non selon moi.  

Intéressant, c'est aussi ce que je m'appête à brasser une double IPA, voici mon houblonnage pour 23L. Est-ce que j'ai exagéré ? J'ai beaucoup de houblon congelé que j'ai cueuilli à l'automne passé que je veux passer...

 Non, non, non!!!  Le Citra en DH mon cher.  Déplace ton Nugget en amertume.

Aussi, 98IBU pour 76sg...  Ça va être amère en...    Mais ça dépends comment ils sont calculés...  

Mash on the dry side... 

Maintenant que j'ai contribué, j'aimerais i' goûter... 

Paco a écrit: Non, non, non!!!  Le Citra en DH mon cher.  Déplace ton Nugget en amertume.

Aussi, 98IBU pour 76sg...  Ça va être amère en...    Mais ça dépends comment ils sont calculés...  

Mash on the dry side... 

Maintenant que j'ai contribué, j'aimerais i' goûter... 

La raison pour laquelle j'utilise le citra en amerisant et le Nugget / cascade pour le reste c'est que le Nugget et Cascade sont ceux que j'ai fait poussé et que je Citra c,est une livre de pellets que j'ai acheté y'a 2 ans............................

LaTaupe a écrit:

Paco a écrit: Non, non, non!!!  Le Citra en DH mon cher.  Déplace ton Nugget en amertume.

Aussi, 98IBU pour 76sg...  Ça va être amère en...    Mais ça dépends comment ils sont calculés...  

Mash on the dry side... 

Maintenant que j'ai contribué, j'aimerais i' goûter... 

La raison pour laquelle j'utilise le citra en amerisant et le Nugget / cascade pour le reste c'est que le Nugget et Cascade sont ceux que j'ai fait poussé et que je Citra c,est une livre de pellets que j'ai acheté y'a 2 ans............................

Ok... 

LaTaupe a écrit: J'ai beaucoup de houblon congelé que j'ai cueuilli à l'automne passé que je veux passer...

Lol. J'ai abandonné l'idée de passer tout mon houblon. C'est une cause désespérée... mais ça peut donner des expériences intéressantes  ... Sinon, t'as sûrement déjà brassé avec du chinook toi?

Sinon, par chance j'ai un lousse d'environ 30g chacun de chinook et de mandarina. Je vais pouvoir me fier à vous et augmenter mon bill un peu. Il faut dire que de manière générale je ne suis pas grand fan des "dry-hop" massifs. Même pour ma IPA, mon ratio se situe environ à la moitié de celui de la plupart des gens. Par contre j'adore les "whirlpool additions" et avec ma IPA j'ai mon équilibre que je trouve franchement excellent à mon goût. Je vais donc splitter mon houblon supplémentaire à ces deux endroits. Au pire je vais trouver que j'aurais pu en mettre "encore un peu plus"... j'imagine qu'on ne peut pas entièrement tromper la courbe d'apprentissage.

Petite parenthèse, je suis à l'aise avec l'idée d'un houblonnage combiné (plusieurs sortes de houblon notamment en DH). C'est que par habitude, je ne vois pas un recette avec du bravo + mandarina + chinook. La possibilité de "voir" ("goûter") leur présence individuelle m'intéresse peu. Ce que je vois c'est un "pool" de houblon, dont une portion a un ratio H/C élévée qui risque d'être lourde / sucrée / pas très punchée, équilibrée par une autre portion avec un ratio H/C plus normal, balancé par... etc., etc. Bien sûr avec les descriptions classiques du goût des houblons qui se trouvent un peu partout. Ça doit être mon passé de biochimiste, je suis à l'aise avec l'idée de décortiquer ça comme ça. C'est évident qu'y a des limites à ce qu'on puisse prédire "analytiquement" le goût. Pourtant, je trouve surprenant parfois à quel point ça peut aider à faire des prédictions d'usage (toutes relatives mais fort utiles) avec un peu de pratique. Y'en a tu d'autres qui voient ça comme moi?

Moi perso, celle que j'ai brassé le mois passé était une double IPA, le résultat est extraordinaire, j'ai utilisé du centenial, du citra, du chinook et un peu de cascade. Le nez est très interessant, le gout, c'est comme croquer dans du houblon! Magnifique!

LaTaupe a écrit:Intéressant, c'est aussi ce que je m'appête à brasser une double IPA, voici mon houblonnage pour 23L. Est-ce que j'ai exagéré ? J'ai beaucoup de houblon congelé que j'ai cueuilli à l'automne passé que je veux passer...

Yo !

J'ai finalement embouteillé et goûté cette super IPA avec une exagération de houblon ! Paco, j'ai suivi ton conseil et j'ai dry-hoppé avec le citra, surtout suite aux commentaire que j'ai lu sur ce merveilleux forum disant que le houblon maison avait tendance à donner un goût végétal en dry-hop (le cascade et nugget j'ai fait poussé, le citra était en pellet)

Bref, les impressions: de loin la bière la plus amère que j'ai brassé. Je ne dirais pas qu'elle top le 100 IBU au goût par contre... On se situe plutot dans les 70 IBU si je me base sur les bières de micro que j'ai goûtées. Je vais investiguer sur les minéraux de mon eau, ça pourrait avoir peser dans la balance et réduit l'extraction. Aussi, le houblon en feuille était dans des filet de nilon...

L'arome est débile, 2 oz de citra en dry-hop c'était vraiment parfait ! Enfin un bon goût frais mix d'agrume, résineux et fruit tropicaux.
Je ne peux pas dire quel goût vient de quel addittion de houblon mais le résultat est délicieux !

Je recommande fièrement l'abus de houblon pour obtenir une "vraie IPA" !!  

Hey gang! Juste dire que le mélange de chinook + mandarina bavaria (et bravo utilisé dans une moindre mesure) était absolument génial (à mon goût à moi en tout cas).... Pamplemousse / litchi, pin, mandarine et fruits rouge... si j'avais à décrire... Bref, un beau bouquet de plein d'affaires   

J'avais aussi ajusté un peu à la hausse les qtés que j'avais initialement suggérées.
Merci des conseils. Très délicieux!

Poursuivant sur la lancé houblonné... j'ai envie d'essayer une petite expérience bientôt. J'ai entendue dire que de plus en plus de brasserie américaine mettent une petite quantité de houblon amérisant en début de boil dans leur IPA et concentre le reste des IBU dans des additions de late boil... à partir de 15 min en montant. Apparemment l'amertume est pas mal moins envahissante et le gout et les arômes plus présent.

Vous en pensez quoi?

chameaumagique a écrit:Poursuivant sur la lancé houblonné... j'ai envie d'essayer une petite expérience bientôt. J'ai entendue dire que de plus en plus de brasserie américaine mettent une petite quantité de houblon amérisant en début de boil dans leur IPA et concentre le reste des IBU dans des additions de late boil... à partir de 15 min en montant. Apparemment l'amertume est pas mal moins envahissante et le gout et les arômes plus présent.

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Mais oui... pourquoi pas?! Reviens-nous avec les résultats.  

chameaumagique a écrit:Poursuivant sur la lancé houblonné... j'ai envie d'essayer une petite expérience bientôt. J'ai entendue dire que de plus en plus de brasserie américaine mettent une petite quantité de houblon amérisant en début de boil dans leur IPA et concentre le reste des IBU dans des additions de late boil... à partir de 15 min en montant. Apparemment l'amertume est pas mal moins envahissante et le gout et les arômes plus présent.

Vous en pensez quoi?

J'ai justement une ipa en keg présentement que j'ai fait en late hopping. J'ai ajouté du citra et Nelson sauvin à toutes les 5 minutes et ce, seulement à partir de 30 minutes d'ébullition. Effectivement, pas mal moins amer comme ipa mais tellement plus de saveur! Par contre j'ai trouvé qu'elle a conservé sa fraicheur un peu moins longtemps, c'est définitivement une bière à boire très rapidement C'est une technique que je vais probablement utiliser de plus en plus souvent car j'ai adoré le résultat.

Nicx a écrit:

chameaumagique a écrit:Poursuivant sur la lancé houblonné... j'ai envie d'essayer une petite expérience bientôt. J'ai entendue dire que de plus en plus de brasserie américaine mettent une petite quantité de houblon amérisant en début de boil dans leur IPA et concentre le reste des IBU dans des additions de late boil... à partir de 15 min en montant. Apparemment l'amertume est pas mal moins envahissante et le gout et les arômes plus présent.

Vous en pensez quoi?

J'ai justement une ipa en keg présentement que j'ai fait en late hopping. J'ai ajouté du citra et Nelson sauvin à toutes les 5 minutes et ce, seulement à partir de 30 minutes d'ébullition. Effectivement, pas mal moins amer comme ipa mais tellement plus de saveur! Par contre j'ai trouvé qu'elle a conservé sa fraicheur un peu moins longtemps, c'est définitivement une bière à boire très rapidement :)C'est une technique que je vais probablement utiliser de plus en plus souvent car j'ai adoré le résultat.

Dans tes chiffres, est-ce qu'elle est aussi amère qu'avant? Même IBUs ou moins? Aussi, plus ou moins de houblons au total?

C'était la première fois je la brassais mais je me suis amusé dans beersmith avant pour comparer. IBU de 70, j'aurais eu le même nombre en faisant ma recette à 60 min. Mais j'ai du mettre plus de houblon par contre, je n'ai pas les chiffres avec moi par contre.

Logiquement ça doit prendre plus de houblon je pense. Ça fait une bière plus cher à faire... mais si le résultat est meilleur ça me stress pas trop.