force de l'ébullition
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Les Passionnés de la Bière :: ÉTAPES RELIÉES AU BRASSAGE ET LES INGRÉDIENTS :: Ébullition, houblon et refroidissement
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force de l'ébullition
Je suis confus, je bouille sur le rond de ma cuisinière et je voudrais upgrader et ajouter un élément dans mon boilling kettle. j'aimerais savoir quel puissance ai-je besoin et plus basic encore mon ébullution devrais être très vigoureuse ou bien plus comme un petit frémissement. Ensuite est-ce que je me patente un truc qui chauffe et je controle la température avec un thermomètre ou bien je place un thermostat avec mon élément.
Merci de m'éclairer S.V.P.
Merci de m'éclairer S.V.P.
berny- Messages : 8
Date d'inscription : 05/08/2014
Re: force de l'ébullition
L'idée c'est d'obtenir un bon roulement. Faut que ça bouge. Mais ça pas besoin d'avoir envie de sortir.
J'ai trouvé quelques liens pour calculer/déterminer ce dont tu aurais besoin. Google est ton ami.
Pour le contrôle, t'as beaucoup d'options. Trop probablement. Encore Google.
Perso c'est ON/OFF mon contrôle sur un 4500W (low density) avec un 3000W optionnel pour bouillir plus fort ou en arriver à l’ébullition. Je bouille ~25 à 50 litres à la fois. Ça doit me prendre ~30-45 minutes à en arriver à bouillir.
J'avais fait un vidéo de ma bouilloire en action avec les deux config... je vais chercher.
Le thermomètre est inutile pour bouillir... non?!
J'ai trouvé quelques liens pour calculer/déterminer ce dont tu aurais besoin. Google est ton ami.
Pour le contrôle, t'as beaucoup d'options. Trop probablement. Encore Google.
Perso c'est ON/OFF mon contrôle sur un 4500W (low density) avec un 3000W optionnel pour bouillir plus fort ou en arriver à l’ébullition. Je bouille ~25 à 50 litres à la fois. Ça doit me prendre ~30-45 minutes à en arriver à bouillir.
J'avais fait un vidéo de ma bouilloire en action avec les deux config... je vais chercher.
Le thermomètre est inutile pour bouillir... non?!
Paco- Admin
- Messages : 1102
Age : 50
Date d'inscription : 12/12/2009
Localisation : Valcourt, Québec
Re: force de l'ébullition
effectivement pas besoin de thermomètre pour bouillir, mais je me disais que je pourrais aussi en fabriquer une pour HLT pour chauffer mon eau de rinçage. ceci étant dit électrique VS Propane ??? je me disais HLT propane et cuve débullition électrique pour éviter de bruler le fond, ca du sens ou non ?
berny- Messages : 8
Date d'inscription : 05/08/2014
Re: force de l'ébullition
Si tu te donnes le trouble de t'équipper électrique, tu es aussi bien de faire tes deux cuves.
C'est plutot l'inverse, l'élément électrique imergé a plus tendence à bruler le moût (plus grand ratio puissance : surface)
Tu peux chercher sur le forum, plusieurs post parlent de ce sujet
C'est plutot l'inverse, l'élément électrique imergé a plus tendence à bruler le moût (plus grand ratio puissance : surface)
Tu peux chercher sur le forum, plusieurs post parlent de ce sujet
LaTaupe- Messages : 1917
Date d'inscription : 27/07/2010
Localisation : Alma
Re: force de l'ébullition
LaTaupe a écrit:C'est plutot l'inverse, l'élément électrique imergé a plus tendence à bruler le moût (plus grand ratio puissance : surface)
D'après ce que j'ai compris depuis, ça demeure un problème peu courant de toute façon. L'entretien/nettoyage demeure la bonne façon d'éviter les off-flavors de la bouilloire.
Paco- Admin
- Messages : 1102
Age : 50
Date d'inscription : 12/12/2009
Localisation : Valcourt, Québec
Re: force de l'ébullition
merci pour l'info c'est apprécié
berny- Messages : 8
Date d'inscription : 05/08/2014
Re: force de l'ébullition
Toute l'information nécessaire pour un système électrique se trouve sur ce site : http://www.theelectricbrewery.com/
C'est vraiment le nec plus ultra, il y a moyen de faire plus simple, mais n'empêche que l'info et les idées sont là.
Pour électrique vs propane : le propane c'est plus simple, plus facile pour avoir plus de puissance (un brûleur et une bombonne) et ça se transporte n'importe où, mais il faut être à l'extérieur. L'électrique tu peux brasser dans le confort de ta cuisine à longueur d'année, mais tu dois toujours avoir une prise de 240V à portée de la main.
C'est vraiment le nec plus ultra, il y a moyen de faire plus simple, mais n'empêche que l'info et les idées sont là.
Pour électrique vs propane : le propane c'est plus simple, plus facile pour avoir plus de puissance (un brûleur et une bombonne) et ça se transporte n'importe où, mais il faut être à l'extérieur. L'électrique tu peux brasser dans le confort de ta cuisine à longueur d'année, mais tu dois toujours avoir une prise de 240V à portée de la main.
jagged- Messages : 1173
Date d'inscription : 09/10/2010
Localisation : Ste-Adèle
Re: force de l'ébullition
J'ai appris aujourd'hui qu'il faut pas faire bouillir trop fort!
http://www.thebrewingnetwork.com/brew-strong-homebrew-vs-commercial
Je savais qu'il fallait pas faire bouillir vraiment trop fort; mais juste fort aussi c'est pas bien! ça peut briser des bonne choses...
Comme Paco a dit
À 9min23 :
http://www.thebrewingnetwork.com/brew-strong-homebrew-vs-commercial
Je savais qu'il fallait pas faire bouillir vraiment trop fort; mais juste fort aussi c'est pas bien! ça peut briser des bonne choses...
Comme Paco a dit
Paco a écrit:L'idée c'est d'obtenir un bon roulement. Faut que ça bouge. Mais ça pas besoin d'avoir envie de sortir
À 9min23 :
Dernière édition par Pasc'Ale le Mer 27 Jan 2016, 06:53, édité 1 fois
Re: force de l'ébullition
Pour les geeks du Seigneur des Anneaux, dont la Mild de la vidéo est inspirée, je pensais que Chip allait dire après y avoir goûté: "Ah! That was proper fourteen-twenty, that was!"
Aristée- Messages : 277
Age : 50
Date d'inscription : 09/10/2013
Localisation : La Baie
Re: force de l'ébullition
Quand ton boil est trop vigoureux tu te ramasse avec un moût à plus de 100 degré Celsius?
Re: force de l'ébullition
"May the boil be with you..."
Gozzis- Messages : 832
Date d'inscription : 29/07/2015
Localisation : St-Jean sur Richelieu
Re: force de l'ébullition
Pasc'Ale a écrit:Quand ton boil est trop vigoureux tu te ramasse avec un moût à plus de 100 degré Celsius?
Et à combien de degré???
troubadour brasseur- Messages : 531
Age : 58
Date d'inscription : 31/08/2010
Localisation : St-Isidore De La Prairie
Re: force de l'ébullition
troubadour brasseur a écrit:Pasc'Ale a écrit:Quand ton boil est trop vigoureux tu te ramasse avec un moût à plus de 100 degré Celsius?
Et à combien de degré???
En fait, le moût qui bouille est "généralement" à plus de 100 degrés Celsius.
La température d'ébullition est fonction de la densité du liquide et de l'altitude. Plus le moût est dense plus la température d'ébullition est élevée, et vice versa. Lorsque vous montez en altitude, la pression atmosphérique diminue et la température d'ébullition aussi........et vice versa bien entendu
Comme la pression atmosphérique change constamment, la température d'ébullition aussi.....parlez-en à ceux qui font du sirop d'érable (différentes températures pour différents emplacements et pour différents jours).
Voir le tableau dans la page suivante pour les température d'ébullition de l'eau à différentes altitudes:
https://en.wikipedia.org/wiki/High-altitude_cooking
Softail64- Messages : 159
Date d'inscription : 08/04/2012
Localisation : Québec
Re: force de l'ébullition
Softail64 a écrit:troubadour brasseur a écrit:Pasc'Ale a écrit:Quand ton boil est trop vigoureux tu te ramasse avec un moût à plus de 100 degré Celsius?
Et à combien de degré???
En fait, le moût qui bouille est "généralement" à plus de 100 degrés Celsius.
La température d'ébullition est fonction de la densité du liquide et de l'altitude. Plus le moût est dense plus la température d'ébullition est élevée, et vice versa. Lorsque vous montez en altitude, la pression atmosphérique diminue et la température d'ébullition aussi........et vice versa bien entendu
Comme la pression atmosphérique change constamment, la température d'ébullition aussi.....parlez-en à ceux qui font du sirop d'érable (différentes températures pour différents emplacements et pour différents jours).
Voir le tableau dans la page suivante pour les température d'ébullition de l'eau à différentes altitudes:
https://en.wikipedia.org/wiki/High-altitude_cooking
Intéressant, à 500 m d'altitude,c'est 0,5 degré Celsius de moins.Mais,comme la plupart de nous vivons dans la région de Montréal ,qui se trouve à plus ou moins 10 m d'altitude,ce paramètre n'est d'aucune utilité.
Ensuite,pour les acériculteur,il est primordiale d'avoir la température exacte.Nous par contre,il faut que ça bouille point,pour avoir un bonne cassure à chaud,ce qui te permet d'avoir une bière plus limpide,et aussi pour éviter le trouble à froid lorsque tu passes du frigo à la température de la pièce avec ton produit final prêt à boire.Dans toutes mes lectures,livres en anglais et articles de BYO,j'ai souvent lu ''good rolling boil''
troubadour brasseur- Messages : 531
Age : 58
Date d'inscription : 31/08/2010
Localisation : St-Isidore De La Prairie
Re: force de l'ébullition
Mon point n'était pas de démontrer si c'était important ou non que le moût soit à 100 ou bien 100,5 degrés, seulement de démontrer que ce n'est pas la force de l'ébullition qui conditionne la température mais l'altitude, la pression atmosphérique et la densité.
Et je ne comparais pas les acériculteurs aux brasseurs; je donnais seulement un exemple.
Et je ne comparais pas les acériculteurs aux brasseurs; je donnais seulement un exemple.
Softail64- Messages : 159
Date d'inscription : 08/04/2012
Localisation : Québec
Re: force de l'ébullition
Mais pourquoi un rolling boil est plus safe qu un boil vigoureux? Au niveau des molecules.
Re: force de l'ébullition
La vapeur est a plus de 100 degre celcius sous une certaine pression exerce par le mout?
Re: force de l'ébullition
Deux raisons pour une bonne ébullition vigoureuse ou "rolling boil". La principale c'est pour s'assurer d'une bonne isomerisation des acides alpha du houblon. Il semblerait qu'une ébullition disons plus légère se fait au d'triment de cette isomérisation. L'autre raison, mais qui selon moi est plus discutable, c'est d'assurer une bonne évaporation des DMS formés par la chaleur du moût.
Aristée- Messages : 277
Age : 50
Date d'inscription : 09/10/2013
Localisation : La Baie
Re: force de l'ébullition
Rolling boil VS vigoureux boil?Synonyme.l'un en anglais l'autre en français
Pour avoir un bonne cassure à chaud,ce qui te permet d'avoir une bière plus limpide,et aussi pour éviter le trouble à froid(DMS se transforme en SMM) lorsque tu passes du frigo à la température de la pièce avec ton produit final prêt à boire.Dans toutes mes lectures,livres en anglais et articles de BYO,j'ai souvent lu ''good rolling boil''.
https://byo.com/stories/issue/item/2816-better-boils-adding-body-mr-wizard
Malt aromas, namely dimethyl sulfide (DMS), are driven from wort during boiling and this is important to the aroma of the finished beer; a weak boil is often the cause of beers with strong DMS notes.
https://byo.com/stories/issue/item/486-conquer-chill-haze
In the brewing kettle a good, rolling boil of about one hour will help the clarity of both all-grain and malt extract beers. A rolling boil makes the tannins and other compounds that form the hot-break material, or trub, collide with protein particles. A good rolling boil causes more protein and tannin removal than weak boils. After boiling there are still some proteins in solution. Much of the proteins form cold trub during chilling.
Espérant avoir pu répondre un peu selon mon humble expérience
Pour avoir un bonne cassure à chaud,ce qui te permet d'avoir une bière plus limpide,et aussi pour éviter le trouble à froid(DMS se transforme en SMM) lorsque tu passes du frigo à la température de la pièce avec ton produit final prêt à boire.Dans toutes mes lectures,livres en anglais et articles de BYO,j'ai souvent lu ''good rolling boil''.
https://byo.com/stories/issue/item/2816-better-boils-adding-body-mr-wizard
Malt aromas, namely dimethyl sulfide (DMS), are driven from wort during boiling and this is important to the aroma of the finished beer; a weak boil is often the cause of beers with strong DMS notes.
https://byo.com/stories/issue/item/486-conquer-chill-haze
In the brewing kettle a good, rolling boil of about one hour will help the clarity of both all-grain and malt extract beers. A rolling boil makes the tannins and other compounds that form the hot-break material, or trub, collide with protein particles. A good rolling boil causes more protein and tannin removal than weak boils. After boiling there are still some proteins in solution. Much of the proteins form cold trub during chilling.
Espérant avoir pu répondre un peu selon mon humble expérience
troubadour brasseur- Messages : 531
Age : 58
Date d'inscription : 31/08/2010
Localisation : St-Isidore De La Prairie
Re: force de l'ébullition
Mais dans le podcast amateur vs pro il dit que ca fait de la moins bonne biere un boil vigoureux qu un rolling boil.
http://www.thebrewingnetwork.com/brew-strong-homebrew-vs-commercial/
http://www.thebrewingnetwork.com/brew-strong-homebrew-vs-commercial/
Re: force de l'ébullition
http://beersmith.com/blog/2016/03/01/boiling-home-brewed-beer-with-dr-charlie-bamforth-beersmith-podcast-121/
Re: force de l'ébullition
Pasc'Ale a écrit:http://beersmith.com/blog/2016/03/01/boiling-home-brewed-beer-with-dr-charlie-bamforth-beersmith-podcast-121/
Je viens de l'écouter, et il insiste vraiment sur l'importance d'une ébullition vigoureuse. Il définit une telle ébullition comme étant aggressive. Pas de simples petits bouillons. Plus tu bouilles vigoureusement, plus tu isomérise les acides alpha du houblon, et surtout, plus tu fais évaporer les DMS.
Les autres avantages sont finalement d'aider à la précipitation des protéines, et bien entendu à la stérilisation du moût...
Très intéressant comme sujet du Beersmith podcast.
Aristée- Messages : 277
Age : 50
Date d'inscription : 09/10/2013
Localisation : La Baie
Re: force de l'ébullition
Ceci concorde avec mes lectures et expériences, ''a good rolling boil'',chez nous ,c'est vigoureux
troubadour brasseur- Messages : 531
Age : 58
Date d'inscription : 31/08/2010
Localisation : St-Isidore De La Prairie
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